我们期望在国产剧里，看到怎样的女性故事？
很少有一部剧，是因为“剧名太土”而被关注到的。
作为一部女性群像轻喜剧，《爱很美味》的喜剧色彩一直蔓延到戏外。更新过半时，有观众发微博称，这是一部“被傻名字耽误的傻喜剧”。随后，导演陈正道出现在转发区回应道：“片名是在下取的，以后不会再取了。”
卡在年末的节点上，《爱很美味》从激烈的剧集市场中“突围”，贡献了又一个“小而美”的案例。开播后，这部剧的豆瓣评分出现了难得的增长曲线，从8.0一路涨到8.4，评分人数也在不断上涨。
以女性们为主角的故事，这些年频频出现在大荧幕上，女性群像剧的创作公公式在随时代进行着更迭，观众到底期望在国产剧里，看到怎样的女性故事？对这个问题，《爱很美味》交出了一份不算完美、但足够动人的答卷。
以下是毒眸（ID：DomoreDumou）与《爱很美味》编剧沈洋、易帅婕的对话实录：
“情感”和“欲望”
毒眸：创作《爱很美味》这个剧本的灵感来源是什么？
沈洋：最早大概是2018年底，《结爱·千岁大人的初恋》开播后，我们刚好有个空档期。陈导（陈正道）就想再做一个项目。
我不是科班出身的编剧，《结爱·千岁大人的初恋》是我写的第一部作品。因为我一直都很喜欢《欲望都市》，经常和他念叨，我们能不能做一个类似这样的东西。估计陈导觉得让我写自己感兴趣的东西，失败的概率可能没那么高，他就说那不如我们来做一个吧，就这么开始了。当时我特别兴奋，就找到小易（易帅婕），我们三个一起开始写，大概写了七集左右。
毒眸：您刚才有提到《欲望都市》，这部剧在结构方面参照的比较多是吗？比如每两集或者每三集会有一个小标题。
沈洋：有一点。因为我们三个都很喜欢《欲望都市》，受它的影响很深，在创作时也会下意识地去借鉴一些优点。我以前看《欲望都市》的时候，就很喜欢它讲故事的方式。就是四个女生聚在一起聊天时，往往会聊到最近发生的事情，带出一个话题，整集就围绕这个话题来讲。它虽然也有主线故事，但没有侧重在推进，而是比较专注地做一个主题，为这个主题可能会插入一个配角，讲一点点故事，这个故事可能两三集就结束了。
《欲望都市》剧照
这种模式其实很生活化，因为我们的生活差不多也是这样，我们会遇到形形色色的人，发生各种各样的事，并不是所有人和事都跟我们人生的“主线”有关，但它会让我们成长。
毒眸：虽然结构上有一些相似，但是内容表达其实是完全不同的。
沈洋：对，毕竟我们的文化、爱情观、社会环境都和《欲望都市》不一样，我们也是想站在一个比较适合的角度，更细致地去讲中国女性的情感和欲望。在风格上，我们希望用一种轻松愉快的、诙谐的氛围，在探讨一些偏严肃的话题的时候，不要让观众看得那么累。
毒眸：为什么会想到使用“美食”这个概念来贯穿全剧？
沈洋：因为我们想讲述的是有关女性情感和欲望的故事，食欲和男女之欲是人最基本的两个欲望，所以我们一开始就想把这两点结合起来。
每个人喜欢吃的东西，对口味的选择和挑剔，跟我们对伴侣、对感情的选择有很多相似性。人的口味是很难用理性去解释的，你喜欢吃一道菜，或者不喜欢，都没有理由，感情也是一样，人在面临感情的抉择的时候，最终还是会遵从本心，而不是所谓的外在条件。
现在有很多人在吐槽剧名比较土，也是因为当时陈导觉得这部剧的主题既有爱情又有美食，所以《爱很美味》是很切题的，如果大家看懂了这部剧，应该会明白我们为什么会用这么土的名字。
毒眸：陈导要起这个名字的时候，你们没有反驳他吗？
沈洋：这个名字三年前就有了，当时真没觉得特别土。去年这个项目重启之后，大家都叫顺口了，也没人往改名的方向去想。这个项目兜兜转转地被好多公司接过又放弃过，担心有版权问题，就准备了一个备选名字，叫《美味罗曼史》，不过最后也没用上。
后来我们发现，这三年间很多剧确实都开始用一些网感比较强的名字，导演最后也意识到了，可能确实是个教训，以后我们在起名字的时候，要更慎重一点。
毒眸：剧里三位女主角的人设和很多情节，其实是比较贴合当下女性价值观的，这些都是三年前就创作完成的吗？
沈洋：主线故事、三个女主的和一些配角的人设是在三年前就完全确定的。“刘净”有一些调整，让她更怪、更作了一点，有几位男生的角色也做了微调，但大方向是没变的。特别是三个女主角的性格定位，在还没有剧本的时候就很明确了。“夏梦”甚至是还没写剧本的时候，就想到了要让王菊来演，因为那个时候《创造101》刚结束，我们都觉得她的形象和我们想象中的“夏梦”非常符合。
毒眸：这三位女主角有原型参考吗？好像也并不“欲望都市”，是女性剧里面出现的三个还比较新鲜的角色。
沈洋：陈导给我们的要求就是让三个女生的人设尽量有差异。所以我和小易都把身边的人的各种性格都罗列了出来，陈导也列了很多身边的朋友，把这些人物的性格综合起来，组成了这三个女生，所以其实每个女生都算有原型，而且有的原型不止一个。
另外在创作过程中，我们各自也都有一定的自我投射。后来我们见到王菊，发现她在工作中的那股劲儿也确实很像“夏梦”，“方欣”很多内心活动，特别是情感的部分，小易投射了很多，“刘净”可能是我投射得偏多，她的性格比较怪，有点像我，是个很纠结的人。
“真实”和“drama”
毒眸：很多观众喜欢第七、八集夜店那场群像戏，可以分享下创作过程吗？
沈洋：因为我和陈导看美剧看得比较多，美剧有“黄金第四集”的说法，就是在第四集的时候安排一场重头戏，让这部剧彻底抓住观众。按照我们这部剧的节奏，也就是在七八集的位置。最初我们就是想在夜店这个场景下完成，把所有前期矛盾都在这一场戏里爆发，同时去创造和推进新的矛盾。
所以我们在前面会尽量埋一些线，真正写到那儿的时候，其实是很顺畅的。唯一比较纠结的是结尾，当时只是想好了应该有人打架，导致这个活动出现了意外状况，“方欣”因此被公司刁难。但我们确定不下来应该“谁打谁”，花了很多时间，改了好几个版本，让几个男生“打来打去”，最后觉得“张挺”打“宋超”是最合理的。
毒眸：很多观众也提到了，感觉这部剧整体会有点drama，但同时又有很真实的表达。怎么去平衡真实性和戏剧性呢？
沈洋：没有很刻意去平衡。因为让所有的角色尽量真实，是我们在创作时遵循的基本准则。我们想让观众觉得他们看到的这些角色都是活生生的人，有优点，也有缺点，有一些小心思、小自私和小情绪，这些东西要尽可能地贴近真实，这样观众才能代入进去。
在代入角色之后，我们用了“轻喜剧”的表达方式，去制造一些戏剧冲突，一些阴差阳错的情节，让每个人的处境一步步被推到那个很drama的环境里，所以可能大家会觉得“既drama又合理”。因为我们确实花了很多功夫在“让角色真实”这件事上，如果你相信了这个角色，感觉她好像是你身边的人，那么如果她发生了一些很奇妙的事情，你会觉得自己像在吃身边朋友的瓜一样。
毒眸：这部剧的每个人，包括三位女主角，都有一些“小缺点”，这种处理也是为了让角色更加真实吗？
沈洋：对，我们觉得真实很重要，这也是我们三个都比较喜欢的一种人物描写的方式，我们都不太愿意用一个标签去解释和定义人物。现在大家好像都很喜欢用一个词去概括一个人，比如“傻白甜”“女强人”“霸道总裁”之类的，但其实人本来就是复杂的，每个人都很复杂，也都不一样，我们还是比较喜欢去展现人物性格的多样性。
毒眸：在播出过程中，很多人在“猜CP”，你们有预料到这个走向吗？
沈洋：我们基本给每个女生都配了两三个男生，甚至还有一些最终没有呈现在剧里的，比如“老高”和“方欣”，开始也想过，后面觉得不太合适，就没有继续往下写了。在感情线上，“刘净”的故事可能稍微有一点悬浮，这是我当时最担心的地方，两个男生都不错，而且同时爱上她，这个稍微有一点梦幻。我们想表达的其实是女生在每一段感情或者每一个人生阶段，都会面临一些选择。
毒眸：在男性角色的塑造上，有什么标准或尺度吗？
沈洋：还是想尽量让每个男生都可爱一点。因为他可爱，所以你觉得有意思，才会想要“吃他的瓜”。这部剧里其实单纯的“恶人”是很少的，大部分人的天性都是纯良的，他可能有一些小心眼和小心思，但是本性都很善良。因为这毕竟还是一部喜剧，想让观众看起来比较轻松，在结尾能感觉到温暖。
毒眸：男性角色也都有原型吗？
沈洋：对，几乎都是有原型的，有些人物我们做了戏剧化的处理，比如“宋超”纯情的部分稍微极致了一点，但他确实是我们身边的一个朋友，我们还用了他的名字“超超”，他是个富二代，家里超级有钱，人特别好，不是很会说话，但很善良。像剧里“宋超”要穿的一些符合他人设的、比较贵的衣服，都是跟超超借的。
“姜山木”也有原型，他在剧里给演员讲戏的时候，我看弹幕有人提到，演员副导不用做这个，其实这是我们陈导剧组比较特殊的情况，他常年合作的演员副导是会帮演员说戏的。
毒眸：虽然男性角色的着墨不多，但能感受到在处理上尽量饱满了一点，比如对“张挺”原生家庭的一些描述。
沈洋：“张挺”在定位上是个“暖男”，但他又和一般意义上的暖男不一样，也不是完全没有缺点，因为他小的时候家里过得鸡飞狗跳，所以他很渴望一段安稳的生活，这会导致他的爱情观有点现实，他太追求结果了，而且会有点自卑。“方欣”的出现在某种程度上也让他有所成长。
“视角”与“观念”
毒眸：很多女性观众喜欢这部剧的原因，是因为它天然带有“女性视角”，作为男性创作者，在创作剧本的时候，需要调整视角吗？
沈洋：因为编剧团队有小易在，所以一些存在于女性心里的、比较微妙的心理活动，小易会帮我们把关。有时候我和陈导可能想让某个情节更好笑，或者更有戏剧性一点，小易就会觉得站在女性的角度，其实需要稍微收一点，不要太夸张。这可能是到目前为止，这部剧在细节上没有让女性观众觉得被反感或者被冒犯的原因之一。而且女性题材和青春题材在某种程度上有共通点，就是比较细腻的情感，在这方面我们也有一些经验，所以呈现出来的效果还不错。
易帅婕：虽然陈导和沈洋老师都是男性，但是他们确实很愿意抛下自己原本的立场，来接受女性的观点，即使有时候他们可能也不太理解，但他们会愿意站在女性的视角去观察和思考，多听取女性的意见，所以这部剧才能让女性观众很容易接受，视角上会有亲切感。
沈洋：像上周末的有一场戏，是“方欣”在喝完酒之后跟张挺表白，这个桥段是当时小易很坚持的，她说女生一定要在喝醉了的情况下，才会去做这种可能她一辈子都没做过的事情。我们当时其实只是想尽量表现“方欣”下定了决心，很勇敢地迈出了这一步，但是小易说，女生在这种时候，可能需要一点酒。
毒眸：在职场戏的部分，有一段“方欣”处理职场性骚扰部分，她其实是独立完成的，没有所谓的“天降总裁”，这段戏当时是怎么创作？
沈洋：我们在前期做采访的过程中了解到，很多女生在生活中都会受到各种骚扰，有时候可能不是那么明显的。如果她很严肃地跟他说“不要开玩笑”，对方就会说“你怎么这么开不起玩笑”。因为这种情况真的很普遍，我们就想把类似的内容加到剧情里。
之所以把这些内容放在“方欣”这条线上，也是想要讲述她的成长故事。从结婚到做全职太太，她其实做了选择，过度依赖她的丈夫。离婚后，她开始踏上了独立成长的路，所有事情都是靠自己去解决的，包括在职场上、生活中遇到的各种问题。
易帅婕：需要补充的是，虽然我们取材于生活，但说实话，现实生活中很多女生不管遇到性骚扰还是其他问题，有时候很难像“方欣”一样找到很好的方法去解决。但我们也不希望出现一个更厉害的男生帮她解决，还是希望能把主动权交还给女生。这里其实带有一点点期许，希望大家在遇到这类情况的时候，能勇敢一点，互相帮助，靠自己的能力去解决，毕竟霸道总裁在生活中并不常见。
毒眸：在“夏梦”这条线里，涉及到了一些事业比较成功的女性在感情中会面临的问题，为什么想要探讨这个方面？
沈洋：这也是身边很多朋友遇到的情况，而且现在越来越多了。相亲大会那段剧情，是小易的真实经历，她在相亲大会上，就看到了那种明明很厉害的女生，因为社会地位太高或是年纪偏大，男生在看完资料之后转身就走了。
毒眸：之所以采用这种轻喜剧的方式，是有考虑到剧中可能会涉及一些相对来说比较沉重的现实议题吗？
沈洋：不是，轻喜剧的基调是先确定的，我们当然愿意在剧里去探讨这些社会议题，但这些内容并不是刻意添加进去的，而更像是剧里的人物所面临的真实处境，我们的重点还是想讲述三个女生的成长。如果社会议题我们讨论得太沉重，反而会破坏这部剧的基调。
比如疫情可能会让人失业，出轨会因为流调而被曝光，漂亮的女生在职场里更容易遇到性骚扰，“女强男弱”会对感情造成影响……人设确定下来后，我们想去讲她们的故事，发现这些事情的确会出现在她们的生活中。
毒眸：如果真的有第二季，你希望在哪些方面有所提升？
沈洋：剧本方面，我还是希望能多讲一点现代女性的新观念，一些和传统国产剧不一样的、比较新鲜的剧情和价值观。
文｜张嘉琦
营业执照公示信息